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각기 다른 개념의 조합
Author
SOONDORI
Date
2024-07-27 13:26
Views
517
안녕하세요?
적어 놓으신 내용을 읽어보고... 글을 보는 다른 분들도 생각해서 정리해 보면요.
○ 아래 그림에서처럼, AVR, 단권/복원, 필터 그런 단어는 완전히 독립적인 개념입니다. AVR은 당연히 필터 기능이 있다고 생각하시는 분들이 계시는 것을 알기에 일부러 적습니다만... 어떤 제품이 그렇다고 하면, 그것은 제작사가 AVR + 필터 기능을 조합하여 만든 것이지요. 본래 AVR에 차폐 필터가 당연하게 따라가는 게 아니고요.
○ 왼쪽 두 번째 그림에서 처럼, 1차와 2차가 있기는 하지만... 단권형은 권선 즉, 감아놓은 구리선이 사실상 1개라는 뜻입니다. 복권형은 1차와 2차가 분리된 상태로, 2개 권선을 감아 놓은 것이고요.
이런 조건에서,
단권형은 논리적 1차와 논리적 2차가 서로 연결되어 있습니다. 그러므로 쉽게 차폐 필터링할 수 없습니다. 라인을 각기 독립적으로 필터링하지 않는 이상... 외부 유입 노이즈나, 회로 내부 생성 노이즈가 어딘가로 쭉~ 가게 될 것입니다.
대비되는 복권형의 경우는 1차와 2차가 격리(혹은 Isolation이라고 합니다)되어 있고 그 격리된 층에 전자파나 엘레베이터 노이즈 등을 대지접지로 빼는 층을 하나 두면 효과적으로 차폐를 할 수 있겠고요. 그러므로, 복원형은 1) 차폐 기능이 있는 복권형과, 2) 차폐 기능이 없는 복권형 두 종류가 있게 되겠지요. 뭘 하나 붙여도 다 돈이기 때문에... 보통은 없습니다. 오디오용을 사려면 확인을 해야 하고, 주문을 할 때도 제작사에 명확하게 "차폐형으로 주세요"라고 해야 합니다.
○ 시중의 EMI 필터는 방향성이 있습니다. 대지접지에 연결하는 단자를 포함하여 3P 방식으로 벽면 콘센트에 접속을 해야 하고요. Y 결선을 포함하는 배선은, 국산, 미제, 중국제 등 대동소이합니다. 스펙은 조금 다르고 Cut-Off 점도 다릅니다.
예전 글에서는 Cut-Off 점을 Mhz가 아닌 Khz 언저리까지 내려갈 가능성을 기대하고 시도해 보았던 것입니다. 역시 안 되더군요. 이런 필터의 문제점은 아니... 답답한 점은, 소비자가 안에 어떤 값의 부품이 들어 있는지를 알 수 없다는 것이죠. 그저 스펙만 보고 갈 수밖에 없습니다.,
그래서... 제조사를 잘 고르고 제대로 데이터시트가 제공되는 제품을 사야합니다. 아니면, 정말 정체 모를 것을 달아두게 되는... 전원 라인에 쓰는 것이기 때문에 화재, 기타 고장의 요인도 생각을 해야 하고요.
○ 질문하신 내용에 대한 것은,
1) 단상 단권형 avr 노이즈 필터 장착이 가능한가요? -> 안 됩니다.
2) 딱히 왜 장착을 하면 안되는지 이유를 알수있을까요? -> 단권형의 특성 대 차폐 필터의 사용 방법 때문에. 결국은 필터가 없는 것과 같은 모습이 됩니다. 아래에서...
3) 보조 질문처럼... 그러면, 복권형 + 필터는? -> 안 됩니다. 시장 내 일반 필터가 엘리베이터 노이즈 레벨(수십 Khz)을 컷오프할 수 없었습니다. 그렇게 만들려면 코일을 많이 감아야하고 필터가 커지고 매우 특수해지면서 가격이 올라갈 것이니... 현실적으로 답이 안 되는 것입니다.
4) 결국은, 감정적으로 비싸게 보일지도 모르는 차폐 트랜스포머를 쓰거나 아예 더 극단적인 방법을 쓰게 됩니다. AC를 DC로 바꾸고 DC를 다시 AC로 생성하는, 설계사/제작사가 모든 것을 통제할 수 있는 조건에서 어떤 특수 시스템을 만드는 것이죠. 대단히 비쌀 수밖에 없으니... 결국 오디오 즐기시는 분이 선택할 수 있는 현실적 대안은 <차폐기능 내장 트랜스포머>를 쓰는 것이 됩니다.
○ 참고로, AVR은 산업계에서는 필수 시스템입니다. 전산 시스템, 산업 제어 시스템, 기타에서... 외부 전력 공급은 늘 불안하니까... 그게 일부 오디오 세상로 전이된 것이지요. 그런데, 오디오는 대체로... 설계자가 부여해 둔 전원부 내성이 있기 때문에 AVR 없이도 잘 돌아갑니다.
그리고,
회원 승인해 놓았습니다.
와산교 님의 실험 리포트... 다음 두 글을 읽어보세요.
○ 실패 사례
https://audiopub.co.kr/user-talks/?mod=document&pageid=1&target=member_display&keyword=%EC%99%80%EC%82%B0%EA%B5%90&uid=501
○ 성공 사례
https://audiopub.co.kr/user-talks/?mod=document&pageid=1&target=member_display&keyword=%EC%99%80%EC%82%B0%EA%B5%90&uid=371
적어 놓으신 내용을 읽어보고... 글을 보는 다른 분들도 생각해서 정리해 보면요.
○ 아래 그림에서처럼, AVR, 단권/복원, 필터 그런 단어는 완전히 독립적인 개념입니다. AVR은 당연히 필터 기능이 있다고 생각하시는 분들이 계시는 것을 알기에 일부러 적습니다만... 어떤 제품이 그렇다고 하면, 그것은 제작사가 AVR + 필터 기능을 조합하여 만든 것이지요. 본래 AVR에 차폐 필터가 당연하게 따라가는 게 아니고요.
○ 왼쪽 두 번째 그림에서 처럼, 1차와 2차가 있기는 하지만... 단권형은 권선 즉, 감아놓은 구리선이 사실상 1개라는 뜻입니다. 복권형은 1차와 2차가 분리된 상태로, 2개 권선을 감아 놓은 것이고요.
이런 조건에서,
단권형은 논리적 1차와 논리적 2차가 서로 연결되어 있습니다. 그러므로 쉽게 차폐 필터링할 수 없습니다. 라인을 각기 독립적으로 필터링하지 않는 이상... 외부 유입 노이즈나, 회로 내부 생성 노이즈가 어딘가로 쭉~ 가게 될 것입니다.
대비되는 복권형의 경우는 1차와 2차가 격리(혹은 Isolation이라고 합니다)되어 있고 그 격리된 층에 전자파나 엘레베이터 노이즈 등을 대지접지로 빼는 층을 하나 두면 효과적으로 차폐를 할 수 있겠고요. 그러므로, 복원형은 1) 차폐 기능이 있는 복권형과, 2) 차폐 기능이 없는 복권형 두 종류가 있게 되겠지요. 뭘 하나 붙여도 다 돈이기 때문에... 보통은 없습니다. 오디오용을 사려면 확인을 해야 하고, 주문을 할 때도 제작사에 명확하게 "차폐형으로 주세요"라고 해야 합니다.
○ 시중의 EMI 필터는 방향성이 있습니다. 대지접지에 연결하는 단자를 포함하여 3P 방식으로 벽면 콘센트에 접속을 해야 하고요. Y 결선을 포함하는 배선은, 국산, 미제, 중국제 등 대동소이합니다. 스펙은 조금 다르고 Cut-Off 점도 다릅니다.
예전 글에서는 Cut-Off 점을 Mhz가 아닌 Khz 언저리까지 내려갈 가능성을 기대하고 시도해 보았던 것입니다. 역시 안 되더군요. 이런 필터의 문제점은 아니... 답답한 점은, 소비자가 안에 어떤 값의 부품이 들어 있는지를 알 수 없다는 것이죠. 그저 스펙만 보고 갈 수밖에 없습니다.,
그래서... 제조사를 잘 고르고 제대로 데이터시트가 제공되는 제품을 사야합니다. 아니면, 정말 정체 모를 것을 달아두게 되는... 전원 라인에 쓰는 것이기 때문에 화재, 기타 고장의 요인도 생각을 해야 하고요.
○ 질문하신 내용에 대한 것은,
1) 단상 단권형 avr 노이즈 필터 장착이 가능한가요? -> 안 됩니다.
2) 딱히 왜 장착을 하면 안되는지 이유를 알수있을까요? -> 단권형의 특성 대 차폐 필터의 사용 방법 때문에. 결국은 필터가 없는 것과 같은 모습이 됩니다. 아래에서...
3) 보조 질문처럼... 그러면, 복권형 + 필터는? -> 안 됩니다. 시장 내 일반 필터가 엘리베이터 노이즈 레벨(수십 Khz)을 컷오프할 수 없었습니다. 그렇게 만들려면 코일을 많이 감아야하고 필터가 커지고 매우 특수해지면서 가격이 올라갈 것이니... 현실적으로 답이 안 되는 것입니다.
4) 결국은, 감정적으로 비싸게 보일지도 모르는 차폐 트랜스포머를 쓰거나 아예 더 극단적인 방법을 쓰게 됩니다. AC를 DC로 바꾸고 DC를 다시 AC로 생성하는, 설계사/제작사가 모든 것을 통제할 수 있는 조건에서 어떤 특수 시스템을 만드는 것이죠. 대단히 비쌀 수밖에 없으니... 결국 오디오 즐기시는 분이 선택할 수 있는 현실적 대안은 <차폐기능 내장 트랜스포머>를 쓰는 것이 됩니다.
○ 참고로, AVR은 산업계에서는 필수 시스템입니다. 전산 시스템, 산업 제어 시스템, 기타에서... 외부 전력 공급은 늘 불안하니까... 그게 일부 오디오 세상로 전이된 것이지요. 그런데, 오디오는 대체로... 설계자가 부여해 둔 전원부 내성이 있기 때문에 AVR 없이도 잘 돌아갑니다.
그리고,
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와산교 님의 실험 리포트... 다음 두 글을 읽어보세요.
○ 실패 사례
https://audiopub.co.kr/user-talks/?mod=document&pageid=1&target=member_display&keyword=%EC%99%80%EC%82%B0%EA%B5%90&uid=501
○ 성공 사례
https://audiopub.co.kr/user-talks/?mod=document&pageid=1&target=member_display&keyword=%EC%99%80%EC%82%B0%EA%B5%90&uid=371
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오디오퍼브 콘텐츠 검색방법 안내 (1)
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2020.05.09
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audioPUB | 2020.05.09 | 0 | 18800 |
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u
AIWA HS-JL30 스피커 소리안남
김성일
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리시버(RONDO JR-840)에 스피커 연결하는 법 여쭤봅니다 (6)
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2024.11.08
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intoyna7 | 2024.11.08 | 0 | 196 |
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와산교
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와산교 | 2024.09.02 | 0 | 352 |
부품 식별에 대하여
SOONDORI
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SOONDORI | 2024.09.02 | 0 | 406 | |
Re:부품 식별에 대하여
와산교
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와산교 | 2024.09.02 | 0 | 315 | |
보드 레이아웃 파악 그리고 Step-Up 탐색
SOONDORI
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2024.09.02
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Re:보드 레이아웃 파악 그리고 Step-Up 탐색 (1)
와산교
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Re:Re:보드 레이아웃 파악 그리고 Step-Up 탐색 (2)
와산교
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2024.09.03
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와산교 | 2024.09.03 | 0 | 298 | |
Re:Re:Re:보드 레이아웃 파악 그리고 Step-Up 탐색 (7)
와산교
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2024.09.03
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아기바람 선풍기용 DIY 회로 검토
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단상 단권형 avr 노이즈 필터 장착 가능 여부
kunkyun
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2024.07.27
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kunkyun | 2024.07.27 | 0 | 468 |
각기 다른 개념의 조합 (3)
SOONDORI
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2024.07.27
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마끼다 충전드릴 BDF343 (3)
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김정근 | 2024.07.15 | 0 | 586 |
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한일 아기바람 DC선풍기 오동작 결말 (4)
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2024.07.13
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김정근 | 2024.07.13 | 0 | 872 |
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2024.06.29
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2024.06.22
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2024.05.27
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회원 로그-인 기능에 대하여
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[이*원 님] 516 회로집 코멘트에 대하여 (3)
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김억
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김억 | 2024.04.03 | 0 | 1367 |
Re:REBOX B760 (4)
SOONDORI
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2024.04.03
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SOONDORI | 2024.04.03 | 0 | 1398 | |
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앞으로는 이렇게 하겠습니다.
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2024.03.18
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어제 유니슨리서치 PSU에 대해 질문한 놈에게
SOONDORI
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2024.03.18
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SOONDORI | 2024.03.18 | 0 | 1376 |
정말 감사합니다 !!!
단권은 효과가 아에 없어서 안다는 것이었군요 ㅠㅠ
복권도 효과는 저 조그마한 필터는 오디오 등급 수십 khz 단위는 걸러 내지 못하는거군요.
저도 여기에 필터를 달려고 검색을 해보았는데 저런 필터들 스펙 그래프들을 보면 모두 단위가 MHZ
단위 인지라 조금 의아 했긴 했는데 이런 이유가 있었군요.
감사합니다!!
네... 개조는 거시기하고, 잘 갖고 계셨다가 유럽 240V 기기를 쓸 때 사용하시면요? 240볼트 기기를 220볼트에 연결해도 잘 돌아가는데, 국내 어떤 지역은... 전력부하가 많은 동네는 예를 들어 210볼트로 또는 급격하게 변합니다. 밤에 불야성인 거리가 있는 동네, 주변에 공장이 많은 동네 등... 1킬로 와트면 튜너 앰프 데크 쉽게 돌릴 수 있는 전력향이지요. 리시버도 그렇고요. 반대로 230대까지 치솟습니다. 한적한 시골에서는요.
말씀은, 필터 기능 배제해도 그 자체로는 효용성, 실용성이 있다는 것입니다.
아파트 인지라 217~222 까지 아침 저녁으로 변동은 있지만
이정도는 아무 문제가 없는 전압이라고 하더라구요 ㅎㅎ
avr 컴퓨터에 연결해서 써보면 평상시 223 부하시 220 나오는걸보면
별 차이는 없어 보이긴 합니다만 심리적으로 안정이 되긴하네요 ㅎㅎ
이걸 어떻게 써야 할지 고민해 보겠습니다 !!!